ご意見板 - MBBS

[1033]　匿名　

2011-03/25 06:04　≡

なめくじ＞＞
　λλ
／ﾟДﾟ)
￣￣￣
　あの板も立上がり当初から途中までは平常はそれなりに機能していたのに、いつの間にか、事実を捩じ曲げる言論弾圧板と化してしまった。
　
　まるでプロパ思考に汚染された末期状態。そら、人減るわ。(03/25 05:23)

なめくじ＞＞
　λλ
／ﾟДﾟ)
￣￣￣
　わしもそろそろ潮時じゃな。
　いろいろ投下したら
　自分にあった、あの巣に帰ろう
　
　ネット表現とテレビ表現をごった煮するプロパもいるこんな部屋には未練はない。
　
　お股扇風機も友人の子からは、股に扇風機挟めてる描写にしか見えていない。
　あれがセイキにみえるなら、見る側の目がイヤラシイという事に気付けよな、だからプロパは嫌いなんだ。
(03/25 05:30)

プロパはぐぐれ
今この板に書き込みしてるやつら全員のことをさしてるんだと。

[1032]　匿名　

2011-03/25 00:56　≡

基準は皆さん分かっておられるんじゃないですか？

テレビで放送できる範囲や公共の場所でしていい範囲は暗黙のルールとして決まってますよね。
話題として下ネタを話すのはほとんど規制されてません。
ただ、テレビでは自主的に伏せ字を使ったり曖昧に濁したりなどの配慮はされています。
同じくテレビで芸人さんが裸になったりする事はありますが、性器や排泄物などが写される事はありません。
キスシーンやベッドシーンにも、放送できる大体の範囲がありますよね。
また、公共の場所で性器を露出するなどの行為は犯罪です。
コンビニに18禁の本が置かれていても、性器や排泄物が表紙なものはありません。
そういう事がしたいのであれば、ご自宅やそれが許される場所でなさると良いかと。

それが一般的なマナーじゃないでしょうか。

私は、話題に関してはそこまで規制する必要はないと思います。皆さんが自分で思う範囲で、楽しく話せるような配慮を心がければ良いんじゃないでしょうか。
AAに関しては現在自粛されておられるようなのでこれ以上は言いませんが。

[1031]　灰二　

2011-03/25 00:35　≡

>>1029さん

今カキコミ終わったら貴方の書き込みが更新されていました。

僕は意見を提案した身としての責任があるのだからそれはそれでいいですよ。

ですが貴方のような「配慮」をして下さる方もいるのが

このチャットのいいところです。

だから僕はずっとここにお世話になっています。

ありがとうございます。

[1030]　灰二　

2011-03/25 00:31　≡

僕は謝ってもらいたくて意見板に書き込んだ訳じゃなくて
使う側や使われる側の意見も聞きたかったから意見板にカキコミました。
だからこその「意見板」ですよね？

>>1025さんや>>1026さんのように

どちらがわの意見も汲み取ってまとめてくれようとしてる人もいます。

僕は管理人さんじゃないので決定権はありません。

だから「表での裏行為」や「寝落ちについて」等
過去にもルールとして明確に表記されていない
チャット内の自然とした「配慮」として

過度の下ネタについては18禁のチャットじゃないのと
僕だけに限らず不愉快に思ったりする人間が多数いるので

提案します。

ルールという縛った言い方ではなく「配慮」というかたちでお願いします。

ただ今回は間が悪かったにせよ

過去に注意した匿名さんとかの話を
荒らし扱いしたりされていたので

ここにカキコミさせて頂きました。

震災で大変な時にごめんなさい。

彼も人である同様、僕も人間です。

未熟なところもあります。
それを指摘されて腹がたつのはわかりますが

僕は頭を下げます。

皆でチャットを楽しむためですから。

皆さん貴重な意見ありがとうございました。

[1029]　匿名　

2011-03/25 00:27　≡

個人名が出ているからといって、はいじさんに集中的に攻撃的な質問をなげかけるのはよくないですよ

はいじさんの意見に対する賛成者が他にもいるのだから集中攻撃はよくないかと

[1028]　匿名　

2011-03/25 00:06　≡

この件に関しては皆が皆、自分基準で話してしまっていては終わりがこないと思います。
人それぞれ、18禁の基準や常識があるのではないでしょうか。
お互いの意見をただ説得するように述べていくよりは、「譲りあい」・「配慮しあい」・「嫌だったら部屋をかえる」・「見ないフリ」が大事なのではないかと思います。
ただ、注意をされて無視などの態度は少し大人気なく感じます。
ですが、沢山の人の前で注意をしても、自分では普通だと思う事を謝るのは、少し無理があると思うので囁きを使うべきだったのではないかと思います。

[1027]　匿名　

2011-03/24 23:58　≡

灰二さん
とりあえずやりたかったら、ライン決めて皆さんに意見聞いてみたらどうですか？。

[1026]　匿名　

2011-03/24 23:02　≡

年齢制限のないドラマやアニメに直接的な性行為や性器は出ませんが、軽いベッドシーンやキスシーンは普通にありますよね？
誰が誰とキスした、ヤった、という台詞も出てくる場合があります。
これらは下ネタに含まれますか？

どちらにせよ普通に放送されているのが現状で、小学生だって見る事が許されていますよね？
それらの内容を親が教育上よくないと判断した場合や本人が不快に感じた場合、チャンネルを変えるしかありません。

しかし放送しているテレビ局側も、性器や性行為の映像を流す事は許されていません。「嫌なら見るな」は通じませんよね？

見たいのなら１８歳以上になってから、AVを入手して見るなどしなくてはなりません。
これは、「１８歳以上の人間が囁きで」という事と一緒だと私は思いました。

ただ「下ネタ」という言葉にどこまでの行為や言葉が含まれるのかは分かりませんが、単に下ネタ＝１８禁って訳でもないと思うんです。明確に区切りをつけるのは難しいかと思います。

[1025]　匿　

2011-03/24 20:51　≡

灰二さん＞
灰二さんは管理人ではなく決定する立場ではないのに灰二さんに対する個人攻撃は見ていて心が痛いです。

本題ですが大人数に責められて灰二さん自身も自分の言いたい事を言えなくなってしまっている気がします。

私の見る限り、下ネタは皆さんが配慮ある言い回しをしていて、見ても不快にはならないように考えていると思います。
ただここに書かれているように排泄物や精器のＡＡを見たら私も嫌な気分になります。

そういう配慮を持って欲しいという話をしていたように思いました。
１８禁ではない以上、性表現には配慮するのが常識です。

追い詰められてラインを決めたい、などと曖昧な部分を言ってしまうとご自分の首をしめる事になりますよ。

間違えていたらすみません。

[1024]　扇　

2011-03/24 18:42　≡

灰二様宛て

ソレ、解決してないと違いますか？
貴方が最初に提起した｢下ネタが嫌いな人も居る事を知ってほしい｣コレに関して、イロイロ意見が出ていますよね？
オレは、｢コレに関してどー纏めるんです？｣とお聞きしています。
下ネタのラインを決める前に(オレとしては必要無しですが)、最初に提起したコトを纏めてはどーですか？

[1023]　匿名　

2011-03/24 17:04　≡

あのー、気になったんですけど。下ネタのライン決めた後は具体的に示すんですか？

性器の名称を表記しない。ただし「あそこ」「ここ」「そこ」「蜜壷」「泉」「窪み」などはＯＫ。

セックスの話は、指先で乳首いじりはＯＫだが、舌先での乳首愛撫は禁止。

排泄行為の表記は禁止。ただし、「トイレに行くからＲＯＭ」「今日便秘でさぁ」「風邪引いててちょっと下痢気味でさ、つらいわ～」などはＯＫ。

痔などの発言は禁止。ただし「お父さんが痔で手術する」などはＯＫ。

ラインって明確になるんですか？
それって個人の努力じゃないんですか？
意見板、企画板の時みたいに明確な線引きなんて出来ないってこと、閲覧の場数踏んだあなたならわかるんじゃないですか？

もう充分知れ渡ったんですから、ここ辺りで終わりにしてはいかがでしょうか。

[1022]　灰二　

2011-03/24 15:23　≡

扇さん

最初はカキコミした時にきっと「お前何言ってんだよモンスターか？」
みたいなリアクションが返ってくると思ってました。

でも「過度な下ネタ」について他にも疑問に思われている方々がいて
それとは別に「エロ系の下ネタな会話はしていいんですか？」と疑問に思われている方もいて

だから改めてきちんと「下ネタのライン」をはっきりさせるべきだと思いました。

[1021]　扇　

2011-03/24 15:00　≡

灰二様宛て

言いたいコトは解りました
それで、どーまとめるんです？
貴方は、｢下ネタがイヤだと思っている人が居るコトを知ってほしい｣と言っていましたが、ソレは解決したんですか？

[1020]　灰二　

2011-03/24 14:14　≡

蒼狐さん

とても辛い想いをされていたのですね
かわいいＡＡいつも見てて和んでいました。

そして僕のせいでその辛い過去を公の場で発表させるかたちになってしまい、大変申し訳なく思っています。

蒼狐さんの意見で僕は納得しました。

だから「下ネタを使う側」の意見を聞きたかったんです。

うれしいです。教えてくれてありがとうございます！

[1019]　灰二　

2011-03/24 14:10　≡

あと彼がいる茶に張り付いて
コピペしたりと、非常識なことはやめて下さい。

自粛されている彼にも失礼です。

煽ったり、叩くのはやめて下さい。

「下ネタを使うライン」について話し合いましょう。

僕も最初に問題提起した身として発言に責任持ってます。

「自分の発言に責任を持って下さい」

[1018]　灰二　

2011-03/24 14:05　≡

うんと、僕のとった行動が吊るし上げのようなかたちに見えるのだったらごめんなさい。

だけど僕の意見としては「下ネタを使うライン」を話し合いたいだけなので

身内とか擁護とかそういう意見は正直スルーしてます。

ちなみに僕はROM民でいることのが多いので悲しいことに僕の身内はいないと思います。笑

ただ個人叩きのような流れになっているのが悲しい。
彼の人間性は僕も好きだしたくさんの人に慕われてるし、受け入れられてるのも
ROM民だからなおのことわかります。

今も話題にあがってるので自粛されているのも知っています。

ですが「下ネタが苦手」だという人間が少なからずとも数人いて
話し合おうとしているのに末期状態言論弾圧板扱いされているのが悲しい。

蒼狐さんのように歩み寄ろうと自分の辛い過去まで教えて「使う側」の人間の気持ちを伝えようとしてくれてること

考えようとしてくれてる人間に対してすごく失礼なことだと思います。

僕は叩かれたりぼこぼこにされたりしてもいいです

ですが少なからずともここに書き込んで一緒に考えようとして下さってる方々に対して失礼なことはしないで欲しい。

煽ってる方々もそうです。

[1017]　匿名　

2011-03/24 13:53　≡

本当、身内ってなに？仲良い人が下ネタは平気とか書けば、かばってることになるんですか？反対の人は灰二さんの身内ですか？
きっかけがある特定の人だとしても、議論の内容は下ネタの話やＡＡなどのラインの話じゃないんですか？きっかけの人がどうこうじゃなくて、下ネタ…はどうこうって話ですよね？

[1016]　匿名　

2011-03/24 13:47　≡

思った事を書けば身内をかばってるって言われるんですね
なら、書かなければいいと？
意見も言うなって事ですね
思った事をわざわざ二ヶ所に書くのは良くて吊し上げをしているように見えますって思った事を書けば身内擁護
身内って何？って感じです

[1015]　匿名　

2011-03/24 13:41　≡

ここをやめるときは、ここの末期状態言論弾圧板に、うんちくんのオールキャラver.のＡＡ打ち込んで投下して、
管理人たんのアク菌アタック食らってで死亡→そして、伝説へ…だから大丈夫。(03/24 13:18)

本人は話し合う気すらない模様。

お互い歩み寄ろうとして行動している灰二さん涙目。

灰二さん自身は「下ネタのライン」について話したくとも

実際「話し合いのきっかけ」になった側の人間が
(彼だけが悪いんじゃないからね)

そういう態度だから元々面白く無かった人がカキコミ

個人叩きのような流れに。

灰二さんや蒼狐さんのように「下ネタのライン」について話し合うべき

[1014]　匿名　

2011-03/24 13:33　≡

でたよ身内擁護

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