ご意見板 - MBBS

[64]　蒼狐　

2011-02/12 22:36　≡

追記

オフ会の今後の書き込みと致しましては募集終了の際に書き込みさせて頂きたく思います。

[63]　蒼狐　

2011-02/12 22:34　≡

失礼しますー。

今回、伝言板にオフ会について書かせて頂きました理由を言い訳させて頂きます。
チャットでの企画ではなくオフ会の宣伝ということで、大量なレスが付かないように企画専用のサブアドレスを取得し、書き込みました。また、質問や待ち合わせ、打ち合わせ等を個人とのやりとりにすることにより、希望者以外の方に迷惑かけないようにとの考えからです。
また、前回の幹事をした経験からチャットであれこれするよりはメールの方が動きやすいのでこのようにしました。

また、企画…とも言えるのでしょうが、チャット内でやりとりをしないので企画板ではなく、伝言板に掲示しました。

この件につきましても何か意見、質問等がありましたら掲載アドレスまたは本人に直接お願いしたく思います。
ただ、このオフ会個人への指摘ではなく、今後への問題提示だ、と言うのであれば今後の方針も含め、検討して頂ければと思います。

長文、乱文にて失礼しました。

[62]　匿名　

2011-02/12 22:28　≡

伝言板には｢ホストクラブ企画またやるんで詳しくは企画板へ｣とか書き込んで
企画についての語りは企画板で良いのでは？

[61]　58です　

2011-02/12 20:54　≡

>>59様
宣伝をする、と決めた場合には回数は決めた方が良いと私も思います。
ですが、皆様それぞれ考えが違いますので、上記に書きました二つ目の案で書きましたが、企画立案者が何回宣伝するかを決めれたら良いんじゃないかと。
ただそれには条件が色々必要だと書き込みをしてから思いました。

上記の二つ目の案に追加させてください。
宣伝条件
・再度宣伝する際は○ページ以上流れてから
・宣伝回数は１～○回までの間からお選びください。それ以上は×。
・あまり長文にしない

くらいでしょうか？
○の部分は皆様で決めていただけたらと。
個人的にはページ数は２～３ページ、回数は５回くらいが良いのではと思いました。
が、かなり先の企画になりますと、もっと回数あっても…となるので、何ヵ月先の企画に対してはもっと回数増やしても良いなとも思います。
皆様どうでしょうか？

勘違いをしていたため、ここから先変更させていただきました。
すみません。

>>60様
私は今現在では可かなとは思います。
宣伝していいかどうか決まっていない状況ですし、板でやりとりせず、ご自分で直接参加者様とメールをして幹事するっぽいですし。
ただ何回も書き込みされると、また意見が違くなりますが。

[60]　匿名　

2011-02/12 19:49　≡

企画＝企画板に書くんじゃないんですか？
レスがつかなければ伝言板に書いていいんでしょうか。

[59]　匿名　

2011-02/10 16:13　≡

>>58様
回数を決めておかないと、このような議論はまた必ず起こるかと思います。
私の一意見としましては、決めておいた方が無難かと。

そもそもの発端は「企画した事を伝言板に書いて宣伝しても良いか」でした。
それについて、
・立案時に一回のみ可
・３回限定で可(流れてから)
・回数無制限で宣伝可
大まかに分類すると、主にこの三つの意見で議論があったかと思います。

変更・呼び出しについてはともかく、宣伝についてだけでも決めておいた方が良いのではないでしょうか。

[58]　匿名　

2011-02/09 20:13　≡

提案

１つめ、企画内容で企画参加者に知らせが絶対必要な変更があった際、または打ち合わせなどで呼び出しなどの時のみ伝言板を使用する。それ以外は使用しない。

２つめ、何回と決めず企画立案者が伝言板を使うか、使うのなら何回またはどのような時に使うかどうか決める。決めた内容は募集を募る書き込みの欄に必ず表記する。

何回、ときっちりと細かく決めなくても良いのでは？と思い、この２つの案を提案させていただきます。
私はこの先企画を立てることも参加することもありませんが、一つの意見として書かせていただきました。

[57]　龍牙　

2011-02/09 20:05　≡

>>56様

あ、説明不足でした。申し訳ないです。エゴイストの企画の件です
ご指摘ありがとうございました

[56]　匿名　

2011-02/09 16:12　≡

>>55様

ほぼ決まりなのでもういいと書いておられますが、決まったのはホストクラブの企画が宣伝しない事のみでは？
他の企画に対しても、宣伝しないルールで決定ですか？

[55]　龍牙　

2011-02/09 10:26　≡

>>53様
えーと、それはここに書くようなことでしょうか？ただの批判なら遠慮してほしいです。
企画の件についてはこれでほぼ決まりのようなので、もういいでしょう。
それでも考えて書いた意見に納得できないならどうしたらいいのか、なにか案があるなら具体的に教えてほしいです。

※すみません、書いてる間に内容被りました。

[54]　綾　

2011-02/09 10:20　≡

扇の仲良しやから言うわけやないけど。

名前も出さないで喧嘩腰の書き込みする方には扇のこと悪いと言えないと思いますよ。

扇も伝言板の218さんへの書き込みの仕方は考えた方がいいと思うぞ(苦笑

横レス申し訳ありませんでした。

[53]　匿名　

2011-02/09 09:35　≡

扇さん

伝言板に、喧嘩腰とも取れる呼び出しを書き込んだ人が言う台詞とは思えませんね。

[52]　扇　

2011-02/08 15:10　≡

ホストクラブ［エゴイスト］のオーナーとして、書き込みします。
エゴイストメンバーとも話した結果、企画の事で伝言板は使いません。
ただ、新たにメンバーになりたいと話がきた場合は、その人個人を呼び出しするのに伝言板を使います。
企画板に書き込みは一応しますが、宣伝活動などはエゴイストメンバーがチャット内で行います。
今回の企画板についてを読み、怖くて企画板に書き込み出来ないという話も耳にしました。
企画者としては、遺憾です。
皆で楽しむタメの企画なのに、そのうち怖くて参加出来ないという風に成りかねない。
なので、エゴイストは企画板への誘導に、伝言板は使用しません。

以上、ホストクラブ［エゴイスト］オーナー扇

[51]　匿名　

2011-02/08 14:00　≡

>>50さん

>>47さんの例えを使うなら、ここのルールは「禁煙・喫煙何でもＯＫ」だと思います。
ただ、喫煙者(宣伝したい人)・嫌煙者(されたくない人)・喫煙されても気にしない人の３種類の人がいるので、利用者が自ら喫煙スペース(企画板)を新たに設けました。皆様が快適に過ごせるための住み分けです。
喫煙するためのスペース(企画板)がわざわざあるのにも関わらず、嫌煙家が居る所(伝言板)で吸って煙を撒き散らす(宣伝する)のは、他の人の不快を気にせずトラブルを引き起こしてまで自分がやりたい事をするのと同じで、マナー違反では？と思います。

[50]　匿名　

2011-02/07 18:45　≡

>>46です

>>47さんのあげた例は確かに法律では決められていませんが、それが一般常識というものですよね？それと今回の問題は少し話が違うのでは？
>>47さんの例に例えて言うならば、基本的に禁煙だけど「吸いたい人は喫煙ＯＫ」と書いた看板があったとします。喫煙しても誰も文句は言えないし、禁煙席で喫煙するのは非常識だと言ってもそれが店側が決めたルールでしょ？って人が出てきます。伝言板に戯言もＯＫと書かれている以上それが管理する側が決めたルールになるので、それを駄目だと言う理由が分からないだけです。

[49]　匿名　

2011-02/07 16:30　≡

>>48様

皆様の常識･良識の認識が十人十色であるために、こうして議論しているのではありませんか？
宣伝したいと思う人が居れば、それをマナー違反だと思う人も居ますし、何も気にならない人も居ます。

全ての皆様が100%賛成する答えを出すのは確かに難しいと思います。
ただ、今は様々な意見を出し合ってその妥協点を探している所だと思います。
荒れているようにも見えるかもしれませんが、皆様がそれぞれ活発に意見交換をする事は必要な事ではないでしょうか。意見は違えど、皆様がより良い伝言板・企画板の活用方法について考えておられるのは同じなのですから。

結論を急ぎ過ぎて投げやりなルールになってしまう方が、後々の問題になるかと私は思います。

[48]　匿名　

2011-02/07 13:30　≡

じょうしき [常識]一般の社会人として,だれもが共通してもっている知識や分別。
りょうしき [良識]社会的に承認される健全な考え方や判断力。
トピック［話題］また,話題となる出来事。トピックス。

辞書でいくとこういう解釈になりますが、常識･良識は社会人として共通のだったり、社会的に認められる考えとか判断力を示す言葉になりますよね？
それを頭に置いて考えてみると…企画を伝言板に書く行為は、皆さんの言う良識や常識に当て嵌まらないのではないかと思うのですが如何でしょうか？
さらに、トピック違いの話も出ていますが…トピックの意味を頭に置いて考えてみると、トピックの使い方を間違えてる様な気もしないではないのですが…？

さて、長々と書き込みしましたが私は、伝言板に書き込み賛成で尚且つ、何度書き込みされても気にしないし、意見板に伝言板スレが立っても気にしない人間なので何故、回数を決めたがるのかわかりません(苦笑)
企画者が伝言板に企画の事を書き込みする行為は、企画者の常識･良識に任せるというのは如何でしょうか？
わからないなら企画者同士でアドバイスしあうとか色々方法はあると思います。
もちろん、企画板も有効活用してもらうのは前提ですが（笑）

[47]　匿名　

2011-02/07 08:13　≡

>>46

わかりました。では環境によってばらつきがある常識から、大体の方が一致する良識という表現に改めましょう。

電車は降りる人が優先。
優先席はお年寄りや怪我人などが優先的に座れる場所。

これらも良識です。くれぐれも次元が違うだなどとおっしゃらないようお願いしますね、良識に大も小もないんですから。

これらは法律で決まっているわけではありません。ですがたくさんの方が利用していく中で自然とそうなっていったわけでしょう？あるいはそうしましょうと周知を心掛けて広めていった。

歩きたばこもそうですね、歩きたばこ禁止区域で喫煙したところで、法律違反ではないために逮捕は出来ません。しかしスムーズに事を運ぶため、日常をスムーズに送れるよう、そうしましょうと周知を心掛けているところに、「法律で決まってねぇくせに押し付けてんじゃねえよ」と言って歩きたばこをやめようとしない人がいる。
もちろん強制は出来ませんから、「喫煙者が困らないようあちらに喫煙スペースも設けてありますから、そちらへどうぞ」と言っている。しかし「誰が決めたんだ、今まではそうやって来たし、何も言われていない。俺は俺の常識で吸う、押し付けるな。俺は今まで通りここで吸いたいんだ」と返す。

それに近いと思います。

[46]　匿名　

2011-02/07 06:39　≡

>>40です

企画の詳細は企画板に書くべきで、伝言板に詳細を書くのは不可ってのは分かるんですよ。ただ宣伝するだけでも違反になるんですか？って聞きたいんです。

前に伝言板でアンケートする意味は？と話題になった時も、それ位いいだろうと肯定的な意見が多かったし誰も「違反」だからやめろなんて言ってませんよね？

伝言板には戯言も含まれてます。誰が違反だなんて決めたんですか？それと「常識は人それぞれ」なんですよね？
違反だ常識だって個人的な意見を押し付けられてる気がしてなりません。

[45]　匿名　

2011-02/06 23:27　≡

>>44さん

前提１。今まで管理人さんは利用者の好きなようにやらせてくれています。管理人さんの本意とするところでないことが起きたときには、きちんと対処してくれています。（囁き設置、部屋増設、伝言板設置、意見板設置、自動退室時間設定、独り言の良し悪し言及、偽物騒動などです）

前提２。今回、意見板の中に企画板を立ててから数日たちますが、消去などの動きはありません。容認されないものならば、対処されている頃です。つまり、企画板は管理人さんからすれば存在しても構わないと言うことになります。

伝言板と意見板と企画トピック（スレッド？）についてに移ります。

伝言板と意見板は（恐らく）レンタルパーツか付属のものでしょう。それを作り掲示出来るのは管理人さんだけです。企画板の他に、管理人さん作ではない宣言板も活発ですが、管理人さんは容認されています。

つまり自分達で作れるものは作って運営しても構いませんよということになります。駄目ならとっくに消されているでしょう。

そうすると、「ひとつの板」「板の中のトピック（スレッド？）」と、形は違いますが伝言板と意見板と宣言板と企画板は並列の位置にあると考えて差し支えないと思いますよ。

もっと言えば管理人さんは自分が口を出す問題ではないと考えているのではないでしょうか。何度も言いますが必要なことで自分にしか出来ないことや本意じゃないものには対処してくれてますので。

それからおたずねしたいのですが、あなたは誰かが《意見板》内に《伝言板》とは別に新しく《伝言板》トピックを作って伝言を書き込むことは、容認しますか？

《意見板》の中の《企画板》に伝言を書くのは間違いですが、《意見板》の《伝言トピック》に書くのは間違いではないです。しかし大半は伝言板あるじゃんと思いますよね？それが形態にはこだわらず、並列、同等に扱っているという何よりの証拠となります。

《伝言板》と《意見板の伝言トピック》をどちらも認めるという意見でなければ、あなたが言った「《意見板》と《伝言板》は別物でしょう。」は成り立たなくなりますしね。

いかがでしょうか。

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