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 □ マナーやルールについて２
 [1]　匿名　 2011-03/25 19:40　≡

 前スレが埋まったので新スレです。
特定の人物に対する叩き・悪口は禁止。あくまで意見を出し合う場としてお使い下さい。
高慢な態度や挑発的な口調は控え、しっかりと敬語で意見を述べて下さい。

 [885]　＜　 2020-06/12 02:08　≡

 丁寧に謝罪と御礼、反省されているのに何だか信じてない風に見えてしまって(´·ω·`)ｽﾐﾏｾﾝ

とりあえづこの案件は一件落着ですよね(っ´ω`c)ﾎｯ

 [884]　874　 2020-06/11 22:14　≡

 上から……ですか？そんな気は全くなかったですが、今後は気をつけます。すみませんでした。
ご指摘ありがとうございます。

 [883]　＜　 2020-06/11 15:28　≡

 下の881の方は何故そんな上からなのですか(・・?)

 [881]　874　 2020-06/11 13:50　≡

 ご本人からの書き込み、拝読致しました。
その書き込みが本当であることを祈ります。

 [880]　匿名さん。　 2020-06/11 01:24　≡

 京介さまご本人よりお返事、ありがとうございます。
私は書き込んでもらったその言葉を信じます……もう一度お会いできた日は、お互いに楽しい一時になればいいなぁと思います……

下の方と同じく、私はこれで書き込みをおわらせていただきます。
書き込みありがとうございました……！

 [879]　867　 2020-06/10 22:36　≡

 謝っていただけたことに感謝いたします。掲示板とはいえ、謝ると言うことは簡単にできることではないと思っています。自分はme tooの人間なのでこれ以上どうこう言うつもりはありませんし、今後もし何かの折に京介さんと同室になった時はきちんと話してみようと思いました。

 [878]　京介　 2020-06/10 22:06　≡

 色々と自分自身の身勝手な振る舞いでのご意見ありがとうございます。今回の件もさることながら、以前よりとのご意見も、少なからず頂いた様で申し訳ございません。
今回の一件での事でここまで、周りの方々がご意見して頂けた事感謝致します。
それと、伝言板で申し上げた話し合いの件ですが、正直どなたからのご指摘であったのかは定かではありませんが、それにつきましては、周りの方の意見でも拝見いたしましたが、話し合う必要がないとのご意見と話し合う事での精神をすり減らすとのご意見どちらも受け止める次第ではございますが、素直に意見を言わせて頂くのであれば、まずご指摘頂いた方への直接の謝罪と御礼を行うべきでは？と考え伝言板での書き込みに至りました。
何を話すのか？とのご意見もありますが、内容については、ここでご報告・公開する事ではないと思われますが、ただ単に興味があっての書き込みであれば、不必要かと思った次第です。
また、今回の一件で自分勝手な振る舞いであったにも関わらず、擁護して頂いた方々この場を借りて感謝申し上げます。ありがとうございます。
今後どうするかですが、初対面の方への発言の仕方については、気を付けてまいります。
正直、文字のみでのやり取りとなりますので、相手の方の受け取り方等で、ルールに反しているんじゃないか等述べられる方もいらっしゃるとは思いますが、その際はまたご指導いただければと思います。
しかしながら、閲覧をされていてのご指摘となるとこちらも対処いたしかねますのでそこは何卒ご理解をお願いいたします。
今回の一件、わたくしの身勝手な振る舞いにて皆々様へ多大なるご迷惑と、ご意見を述べていただくお時間を頂戴した事大変申し訳なく思っております。
今回の件での行動を改めて参りますので、よろしくお願い申し上げます。

 [876]　匿名　 2020-06/08 17:10　≡

 また『クレーム』？庇いたいんはわかりますけど、今回のことに『クレーム』って言うのは反感かうと思います。
今回のんは、一利用者が気に食わない、難癖つけてるって話じゃなくて、ルール違反を指摘されたって話しなんだから、本人様が今回の件について謝罪して今後どうしていくつもりなのか書き込まれたら、それで終わりでは無いですか。
そしたら伝言板の方をはじめ、同じ意見をもたれている方々も納得、安心してここを利用できるのでは？なんでそれをしたくないんですかねぇ。

前にも似たようなこと書かれてる方がいますが、話し合いて、何を話し合いするんでしょう……？
少なくともあの人のあの書き込み(返信)から平和な話し合いになるとは私は思えません。無駄な争いで心を消耗させないようにするのも、大人です。
相手が素直に受け止めて改善しようとしてるのにも関わらず応じないのは大人じゃないですけど。

 [875]　匿名　 2020-06/08 16:25　≡

 もう一人の原因でもある最初に伝言板でクレームつけた方も呼び出しに応じていませんよね。
ここまで大きくなった以上応じるべきではないでしょうか。大人として。

 [874]　874　 2020-06/08 15:23　≡

 ……で。原因の方からの書き込みはなし？
ここまで大きくなった以上、謝罪と今後どうしていくか、書き込まないといけないのでは？大人として。
ここに来ないことで逃げるんじゃなくて。

 [873]　匿名　 2020-06/03 22:09　≡

 ルールを守りましょう、と言われている事に対して「クレーム」という表現が出る辺り、何が問題なのか分かっていらっしゃらないような気がして仕方ありません。

口調は厳しかったですが「ルールを守ってください」と言われて、謝罪・改善以外に何を話し合う事があるのでしょうか？チャットで仲間内でお話されていたログを見る限りでは揚げ足を取ってレスバトルがしたいだけでは？としか思えませんでした。
指摘された方は謝って欲しいのではなく改善して欲しかったのではないでしょうか。思春期の子どもではないのですから、納得できなければ謝らないと言わず、何故ルールがあるのか、何故ルールを守らないといけないのか考えていただきたいです。

 [872]　何番目かの匿名　 2020-06/02 14:55　≡

 話し合いしても精神すりへらすだけだから話し合いしたくないんでしょ……それか忙しくて見れてないか。
困ってる人がいるから声あげてくれたんでしょ？事実あの匿名さんの書き込みがあったから、自分も同じ思いだって声あげれた人もいますしね。卑怯じゃないですよ。

 [871]　匿名　 2020-06/02 10:53　≡

 最初に伝言板でクレームをつけた匿名様は、本人様が話し合おうと呼び出しているのに返信すらしないのですか。これでは匿名性を悪用した卑怯な言い逃げではありませんか。これこそ‘見ていて不愉快です’

 [870]　匿名　 2020-06/02 05:22　≡

 こういう場では、特定の相手あってのトラブルやマナー違反の場合、見ていただけの人まで声をあげてしまうと収集がつかなくなります。
見ていただけの人が声を上げてダメだと言うことではなく、特定の相手無しのトラブルやマナー違反の時に声をあげるべきではないでしょうか。

それもトラブルや揉め事を減らすための一種のルールやマナーかと思います。

 [869]　とくめい　 2020-06/02 03:03　≡

 不必要な煽り、晒しあげはよくないと思いますが、色々な方から色々な方法で注意されても自分の考え方を曲げず、強く通していこうとされている以上、ある程度は仕方ないと思いますよ。勝手すぎる行動は叩かれて当然です。
あと、ここは 見るだけでも歓迎！ と言ってるサイトなんで、本件の方と話したことない見てるだけの人は意見を言うな と、仰るのは違うと思います。
適当な意見、責任のない発言はいけないと思いますけれども。

本件の方に限らず、自分と周りさえ良ければ適当でいいや。といった考えの方が最近目立つような気がします。
今回このような大きな事になってしまったので、これをきっかけに少しでもルールやマナーといったことを理解していただければ嬉しいな、と思います。

自分はユニオンが好きなので、安心して来れる場所にしたい、そうあってほしいと心から願ってます。

 [867]　匿名　 2020-06/01 21:00　≡

 自分の時もこちらは挨拶したにもかかわらず上から目線なのか興味がないのかわからない対応をされました。もちろん最初からタメ口で、更にはなんで初めて会って数分の人にそんな言われ方されなきゃいけないんだと思うような一言を言われたので、それからは関わらないように自衛しています。今回の件で意見がなければ自分も声を上げるつもりはありませんでしたが。
当事者以外に謝る気はないとのことですが、me tooが複数人いるわけですし、一度自分を振り返ってもらって、注意を受け入れてこなかったことなどについては謝罪されるべきではないかと思います。

その代わり、自分がされたわけでもない人が見ただけであれこれ騒ぐのもやめるべきです。吊し上げる場ではありません。



 [866]　通りすがりのヌコ　 2020-06/01 02:11　≡

 話違いですみません。
>>864さん、改名前のものとはいえ、ほかの利用者様とお名前が被っておられるようです。間に合うようでしたら改名、よろしくお願いいたします。
(ご本人様が、自分と誤解される可能性があるかもしれない、というお話をされているのを見かけましたので、書き込ませていただきました。
反応が確認でき次第この書き込みは削除いたします。)

 [865]　匿名さん。　 2020-06/01 00:18　≡

 今回言われている方とお話する機会がありましたが、入室時の挨拶(こんにちは、こんばんは、はじめまして。といった内容)はかえってこない、話のネタを振っても返ってこない(返ってきても「そうか」とか「ふーん」みたいな、話が続かない返し方をされる)……といった感じでとっても残念な気持ちが……正直……。
みんなにそうなのかと思ってたんですけど、他の方とお話されてる様子を見ていたらその方にはしっかり挨拶返してましたし、会話ももっと深く、しっかりと話されてました。それを見てさらに悲しくなりました……。

私の時も今回話に上がってるとおり、はじめからタメ口でした。その時私とその方は初対面です。
もちろん表でも裏でも「そういったキャラなので……」といった説明もなく。……タメ口で大丈夫という会話もなく。
タメ口がダメ、という気はないですが、他の方も仰っておりますように最低限のルールはせめて、守ってほしいな、と……。

相手もよければそれでいい。は、あくまでも相手がそれでいいという意思表示をした上での話だと、私も思います。
少なくともこうして何度も同じことを注意されている以上、考え方を改める必要があるのではないかと思います。

言い方はとても悪いですが、今回のような基本中の基本といわれる事も守れない自分勝手な行いをされるのであれば、もっと緩いサイトにいかれるか、ご自身でサイトを作って活動されてはどうかと思います。
いつもいつも「過疎ってる」と仰ってる様ですが、このようなことを繰り返されている方がいるというのも、その「過疎」の原因の一つであることは忘れないでほしいです。今回の方に限らず。

私の意見に限らず、指摘されたことがおかしい、間違えていると感じられているのであれば、是非ともご本人様のご意見、聞かせていただきたいです。
そう思われないのであれば、指摘されたことは少しずつでもなおしていってもらえたら嬉しいです。

 [864]　山本　 2020-05/31 17:23　≡

 匿名さんは直接、京介さんにお会い出来なく たまたまログを見かけたから伝言板をお借りして注意したはずです。

伝言板の最新記事のように 敬語をきちんとご使用いただけるなら、初めから そうすれば叩かれる必要はなかったんじゃないかと。下の方が書かれている通り、当人様は以前から何度も注意受けているようですね。その忠告を無視しているのですか？改善しようと思わないのでしょうか？第三者の私からすると、ご自身が良いと思っているから、相手は何も言ってこないから…などと言った理由は、決めつけ及び自分勝手にしか思えませんが。

直接何も言ってこなければ改善しないと茶室でおっしゃっていたようですが、本当なのでしょうか？また茶室でもご友人様と注意なされた匿名様のことを煽っていたようですが、ご友人様は何も思わないのでしょうか。ご友人だからといった理由で京介様のことを擁護するのですか？もし違う方だとしても、注意はしないのでしょうか。

 [863]　860　 2020-05/31 08:52　≡

 春様、862様

お二人の書き込みを読ませていただきまして、ご指摘された方のお気持ちも分かるような気がしました。
自由な場所であるからこそ、ルールで秩序を保つことも必要だと私も思います。

自分が正しいと思っている人が強く鋭い言葉を使うとせっかくの指摘や注意が聞き入れられずに、その鋭い言葉への反発が起こりかねない…ということもあり、本当に言葉の選び方1つで印象がすごく変わってしまうのだと改めて実感しました。
言葉だけの世界、私も気を付けねば…と強く思いました。
お二人様、このような支離滅裂な独り言めいた書き込みに対してご意見いただきまして本当にありがとうございます。
お二人様も、参加者様も、心穏やかに素敵ななりライフが送れますよう陰ながらお祈りします。

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