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[64] 匿名 
2014-12/07 18:48 ≡
最近ここのチャットも随分居づらくなってしまって悲しいです。
自分はロンパロンパ様の書き込みは言い方は厳しいですが、理には反していないと思います。
しかしそのような語力をお持ちであるのならば
今回の伝言板の一件のように
誰かのために使って頂きたいです。
伝言板を見ていてロンパロンパ様は正義感の強いお方なんだな、と思いました。
そのようなお方がこのように端から見て叩かれているのは心苦しいです。
乱雑で上から目線になってしまって申し訳ございません。
[65] 匿名 2014-12/07 19:37 ≡
>>61 について
もしも59の匿名さんがロンパロンパさんに対して『誰もロンパロンパさんのことをかっこいいなんて言ってません』と書いてたならこんなに違和感を覚えなかったのですが、
59の匿名さんは卯月さんに対して『誰もロンパロンパさんがかっこいいかなんて話はしていませんよ。 関係ない話で論点をずらさないで下さい。』と書いていたので61のレスは何だかおかしいなと思いました。
−−−−−−−−
[61] ロンパロンパ 2014-12/07 13:54
>というか、誰もロンパロンパさんがかっこいいかなんて話は していませんよ。
しかし(笑)
[58] 卯月 2014-12/07 09:03 でもロンパさんはかっこいいですよね＾＾
しかし(笑)
[58] 卯月 2014-12/07 09:03 でもロンパさんはかっこいいですよね＾＾
−−−−−−−−
[66] ロンパロンパ 2014-12/07 19:49 ≡
>この意見板は疑問に対し自分の意見を述べるものであり、貴方が最強かどうかなど関係のないことです。
ここの用途は疑問を対象にし、意見を書く場合に限定されるものではない。
単純に意見を書く場合でも利用していい。
また、関係しない意見を書いてはならないという規範はない。
無縁なことでも意見を書いたのであれば意見板の趣旨に符合していることになる。
>貴方のせいで迷惑していると気づかないんですか？
私には関係がありません。（＾＾）
>貴方のやっていることは理論上では論破かもしれませんが、やり方も含め言えば子供が自分の考えを無理やり押し通そうと駄々を捏ねているのと何ら変わりませんよ。
しかし、論破は成立する。（＾＾）
>常識がないのは貴方の方です。
論点は常識の有無ではありませんよね。（＾＾）
[67] ロンパロンパ 2014-12/07 19:51 ≡
>>63
匿希さんから１レスが入りました。
はい、ラッセーラー、ラッセーラー！ラッセーラー、ラッセーラー！
レスの数が伸びる伸びる。
これが神の力や。
[68] ロンパロンパ 2014-12/07 19:57 ≡
>もしも59の匿名さんがロンパロンパさんに対して『誰もロンパロンパさんのことをかっこいいなんて言ってません』と書いてたならこんなに違和感を覚えなかったのですが、
>59の匿名さんは卯月さんに対して『誰もロンパロンパさんがかっこいいかなんて話はしていませんよ。 関係ない話で論点をずらさないで下さい。』と書いていたので61のレスは何だかおかしいなと思いました。
格好いいかの「か」は並立助詞。
［並助］
１ （｢…か…か｣または｢…か…｣の形で）いくつかの事物を列挙し､その一つ､または一部を選ぶ意を表す｡｢午後からは雨―雪になるでしょう｣。
その意味は複数の事物を列挙し、その一部を選ぶものである。
つまり格好いいかという部分では格好いいことに関連する事物が挙げられていることになり、もちろん、そこには格好いいという形容詞も該当する。
格好いいを内包する格好いいかという話を誰もしていないと否定した者がいたのだが、卯月さんは格好いいかの話に該当する話をしたのだから、誰もロンパロンパが格好いいかという話をしていないとはならない。
よって、それを指摘した私の意見は正当であり、おかしいことにはならない。
[69] 匿名 2014-12/07 20:26 ≡
「格好いいかなんて」の「か」は文脈からすると「格好いいかどうかなんて」と読み取れます。
「ーかどうか」は疑問詞を含まない疑問文を名詞化する役割なので並行助詞ではないのでは…？
議題から逸れてすみません。
[70] 匿名 2014-12/07 21:16 ≡
卯月さん(58)
ロンパロンパさんはカッコイイですよね。
59の方→卯月さん(58)
「誰もロンパロンパさんがかっこいいかなんて話はしていませんよ。関係ない話で論点をずらさないで下さい。」
(誰もこの意見板でロンパロンパさんがカッコイイかどうかについて話し合ってない、関係のない話を持ち出して論点をずらすのはやめてほしい。)
ロンパロンパさん(61)→59の方
「カッコイイ」という意見が58でありましたが？
「ロンパロンパカッコイイ」という話をしてる人がいますが？
おかしい気がする。
[71] ロンパロンパ 2014-12/07 21:27 ≡
>「格好いいかなんて」の「か」は文脈からすると「格好いいかどうかなんて」と読み取れます。
何の文脈から、そのように読解できるのか。
まあそれでも格好いいという概念は内包されるから問題はない。
>「ーかどうか」は疑問詞を含まない疑問文を名詞化する役割なので並行助詞ではないのでは…？
並行助詞という助詞の種類はない。
問題の「か」は並立助詞ではある。
[72] ロンパロンパ 2014-12/07 21:32 ≡
>(誰もこの意見板でロンパロンパさんがカッコイイかどうかについて話し合ってない、関係のない話を持ち出して論点をずらすのはやめてほしい。)
勝手に捏造するな。これが内容だろう。
「誰もロンパロンパさんがかっこいいかなんて話はしていませんよ。関係ない話で論点をずらさないで下さい。」。
つまり「カッコイイ」という話が58でありましたが？と「ロンパロンパカッコイイ」という話をしてる人がいますが？が正しいのであり、誰もロンパロンパがかっこいいかなんて話をしていないとはならず、おかしいことにはならない。
[73] 59の匿名 2014-12/08 01:12 ≡
誤解を招くような言い方で申し訳ありませんでした。
正確には卯月さんに向けて「ロンパロンパさんが格好いいかどうかなんて話は今はしていません。話の論点をずらさないで下さい」
ということを言いたかったのです。
誰もロンパロンパさんの格好良さについて話し合っているわけではないのにいきなりロンパロンパさん格好いいですよねと発言されたので、今はそんな話はしていませんよ。ということを伝えたかったのです。
文面から察していただけるかと思いましたが、1から10まで全部書かないと伝わらないのですね。
失礼しました。
[74] ロンパロンパ 2014-12/08 07:58 ≡
>誤解を招くような言い方で申し訳ありませんでした。
謝罪しても誰もロンパロンパがカッコいいかの話をしていないは破綻している。
>正確には卯月さんに向けて「ロンパロンパさんが格好いいかどうかなんて話は今はしていません。話の論点をずらさないで下さい」
>ということを言いたかったのです。
何を言いたくても誰もロンパロンパがカッコいいかの話をしていないは破綻している。
>誰もロンパロンパさんの格好良さについて話し合っているわけではないのにいきなりロンパロンパさん格好いいですよねと発言されたので、今はそんな話はしていませんよ。ということを伝えたかったのです。
何を伝えたくても誰もロンパロンパがカッコいいかの話をしていないは破綻している。
>文面から察していただけるかと思いましたが、1から10まで全部書かないと伝わらないのですね。
それを追加と言う。しかし、追加しても誰もロンパロンパがカッコいいかの話をしていないは破綻している。
>失礼しました。
謝罪しても誰もロンパロンパがカッコいいかの話をしていないは破綻している。
[75] 匿名 2014-12/08 11:14 ≡
論破云々より彼一人の独擅場でエンターテインメントの一種に思える。
[76] 匿名 2014-12/08 17:28 ≡
卯月さんに対し
(貴方以外)誰もロンパさんがかっこいいか(どうか)なんて話していませんよね。
話題をずらすのは止めてください。
と59さんが書いたんだろうなあと思っていました。
だから別に破綻はしていないんじゃないかな？
[78] 59の匿名 2014-12/08 18:28 ≡
あのー…発言した本人の意見無視しないでいただけますか？
私は卯月さんに対して、あなた以外誰もロンパロンパさんの格好良さについては発言していないので、論点がずれるような発言は控えてください。ということをあの文章で伝えたかったのです。
発言した本人の意見を無視してそれは破綻していると言われても、ロンパロンパさんの考えは私の文章を間違えて読み取っていますので、そちらの意見の方が破綻していると思われます。
[80] 76 2014-12/08 21:08 ≡
>>58
>>59
と順に読んで
>>76
と理解しましたよ。
>>78
でご本人も教えてくださっている通り、読み間違いはしていないようですね。
日本語は省略の多い察して言語なので、字面だけ考えれば>>79で合っているのでしょうが、文脈を読める人間ならば違和感なく>>76の解釈になると思いますよ。
従って>>59の文章に問題はないと思います。
>>79より引用
＞しかし、伝えられなかった
「貴方には」伝わらなかったのだろうと思われます。
要は、貴方は>>58から>>59にいたる前後の文脈が読めていません。
[82] 匿名 2014-12/09 02:23 ≡
つまりは、人の心の機微が分からない、頭が悪い可哀想な人なんでしょう。
その頭の悪さを、ここでつまびらかにさせるのは酷ですよ。見ていて可哀想でなりません。
こんな無意味で、馬鹿らしい話はここで止めておいたら如何でしょうか。
場が荒れていますよ。
[84] 76 2014-12/09 17:50 ≡
>>81
＞当然だ。
何を当然だと仰っていらっしゃるのですか？
＞文脈なら読めている。
＞誤断したという背景を読んでいるのだから(笑)
誰が何をどう誤断したと仰っているのか教えていただいてよろしいですか？
[86] 76 2014-12/09 18:59 ≡
>>85
はい。どちらも知りたいです。
[88] 匿名 2014-12/09 19:34 ≡
>76さん
>>87の指摘の通りにお願いしても断られる可能性もあると思います。
また、ロンパロンパさんが76さんに丁寧に回答をしてくれても、それは76さんが納得できる回答とは限りません。
双方が納得できる結論を得られないまま、何回も質問、回答、反論等が繰り返されるのではないでしょうか。
もしも76さんが>>87に対して返信をするつもりであるならばその前に、ロンパロンパさんとこのまま話し合いを続けるかどうかについて少し考えた方が良いと思いました。(元々返信するつもりではなかったらすいません)
[91] ロンパロンパ 2014-12/09 23:55 ≡
ふむ…。
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