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[1] 100/100武器の作り方
By ふわり。
02-29 07:37
100/100武器って何で作るのかなぁ？
って友達に聞かれて、意外に難しいので悩んでます。
攻略板の竜鱗、董衣竜シリーズは読んでましたので、それらが回答の１つなのは分かっている(あと隕石を主素材にして桔梗と隼でも行けますよ？)つもりです。
ただ、もっと一般的な店売り素材では不可能でしょうか？
鍛冶レベルは15という前提で、知恵をお貸しいただければ幸いです。
もちろん具体的なレシピまで開示していただく必要はなく、主素材のヒントとかで十分ありがたいです♪
よろしくお願いいたしますm(__)m
P902iS
[31]
By カックス
03-08 00:34
こーいちさんがﾌｫﾛｰしてくれたおかげで落ち着いて来たので、蒸し返すようなら申し訳ないですが、一応ｶｷｺ。
＞ふわり。さん
まぁまぁ、落ち着いて(^^;
終わりでいいと思いますよ。
＞洗い熊さん
まぁまぁ、落ち着いて(^^;
あまりｸﾄﾞｸﾄﾞ書かれると、携帯では読みにくいﾃﾞｽよ(苦笑)
回答者は回答を書くことを楽しんでいるというのも一つ事実なのですから、多少は割り切ってもいいではないですか（´ー｀）
＞詩潤さん
ｽﾚ内容を読んで、場をわきまえて下さいね（´ー｀）
ここは質問して＆回答して楽しむ場なので、裏でこっそり取引した方がよいですよ〜。
(既に個別にﾒｰﾙを頂いているので書くことでもないですが)
pc
[30]
By こーいち
03-06 10:08
＞洗い熊さん
>>27は明らかな煽り目的でしょう。荒らしと受け取れる発言はスルーするのがマナーですよ。
＞お二人へ
「誤解している人がいるから」「説明すべきと言われたから」
理由はそれぞれのようですが、ここがあくまで公共の場であるということをお忘れなく。まだこの話を続けたいのなら、My掲示板へ場所を移すなり、メールでやり取りするなりしては如何でしょうか？
どうしてもココでやりたいというのであれば、まずは管理人であるカックス氏に了解をとるのが筋であると考えます。
pc
[29]
By ふわり。
03-05 22:48
う〜ん。
もう、このスレは終りでいいんじゃないかと思っていましたが、「トピ主が説明すべきだ」とまで書かれてしまっては、出てこざるを得ないですね。
私の質問は、このｽﾚの一番最初に書いたことに尽きます。それ以上でも以下でもありません。
「耐久30以上」とは書いていませんし、予算は後の方で参考的に書いただけです。
鍛冶代理店をやっておられる方が、鍛冶に関する質問を実用的な観点から見がちになるのは理解できますし、それは自由ですが、私はもともとそんなつもりで質問していません。
あくまで、理論的な可能性をうかがっただけですし、私自身は、頭の中で考える作業も、それはそれで楽しいと考えています。
もしも、このスレを「釣り」と感じられた方がおられるとすれば、それはその方が、二つの思い込みをしておられるからではないでしょうか。
一つは、先ほど書いた、質問は常に実際に鍛冶をするためのものだという思い込み、もう一つは、質問をする者は鍛冶に無知だろうという思い込み。
しかし、私は、この質問をするに当たり、そんなことは一言も書いていませんし、素直に読んでいただければ、私の意図以外には読めないはずだと思います。
P902iS
[28]
By 洗い熊
03-05 20:35
＞ｴﾙﾚｲｽ様へ
ちょっと認識が違うかな？と思いますので･･･
本来はﾄﾋﾟ主が説明すべきと思いますが､かわりにご説明申し上げます。
(注意)かなり私の私情が挟まってます
【人物相関図】
(1)ﾄﾋﾟ主 F
(2)F に相談を持ちかけた探し主 S
(3)実際に欲しかった人 N
3人いずれも500更新以上でした。
Nが欲しかった人で､N自身が初心者では無いと発言してました。
また予算も3,000zidでした。
あらすじ｡
そもそも今回のﾄﾋﾟには2つの案件が混ざっていたようです｡
【案件1】
素材問わず､とにかく安くて､ある程度耐久のある100ﾊﾞﾗﾝｽ武器が欲しい
【案件2】
ﾄﾋﾟ主の興味本位で
◆店売り品のみ
◆軽量
◆物魔共に100超確定
◆耐久30超
◆1000zid以下
ﾄﾋﾟ主がこの条件を満たすﾓﾉが作れるか「知りたかっただけ」で､知人をﾀﾞｼにした単なる「ｸｲｽﾞ」だった様です。
ﾄﾋﾟ主はﾗｲｵ使用の100ﾊﾞﾗﾝｽのﾚｼﾋﾟを聞き出し､原価が分かり､満足されたようです｡
また散々ﾗｲｵ使用不可を指定されていましたが､【案件1】についてはｽﾚ以外で話が進み､ﾗｲｵ使用の鍛冶品(1500zid)をF→S→Nと伝わって､ご購入頂いたようです｡
【件2】については皆さんこのﾄﾋﾟで遊ばれちゃいました｡
ですので詩潤ｻﾏに踊らされた訳ではありません(ｵｲｼｲ部分を持っていった感は否定しません)｡
価格については､利益追求のﾎﾞｯﾀｸﾘ価格では無いと思います｡
私個人は､誰が誰から購入するも自由と思ってますし､買って貰うことが目的で相談に乗るわけではないので､気にしません。(今回に関しては努力が水の泡､悲しい気持ち､などが無いと言えば嘘になりますが)
ですから初心者が困っていたのではなく･･･
詩潤ｻﾏに踊らされた訳でもなく･･･
私はﾄﾋﾟ主のｸｲｽﾞに釣られました･･･
orz
pc
[27]
By ｴﾙﾚｲｽ
03-02 03:03
結局、詩潤様のご利発な代理店根性に皆様踊らされ、美味しいところも持っていかれた訳ですね。
N902iS
[26]
By 詩潤
03-01 07:11
>>洗い熊様
勘違いされているようですが、現段階で依頼されていませんので鍛冶依頼など受けてはいません。
主様の【クイズ】という言葉を使った事に理解も出来ます。
店売りのみで希望に近い性能を考えるに当たり、例えカックスさんの鍛冶講座や素材ﾘｽﾄを見ても、やはり鍛冶について知識がなければ難しいものですよね？
そこで有識者様のお知恵を借りるに当たり、>>1では言葉足りずで皆様混乱されましたが、私もそれで思いっきり勘違いをしてしまいました。
【店売りのみで100/100/30/軽量1000z以内】
が現実に可能なのか…？
主様は【疑問】としてこのﾄﾋﾟを立てられたと言うことに、直接話して理解が出来ました。
私の勘違いで誤解を招いてしまい、大変申し訳なく思います。
今後はこのような事がないよう気を付けます。
P903i
[25]
By ふわり。
03-01 04:40
うわ、、(>_<)
洗い熊さんが真摯に教えてくださったことは理解しておりますし、鍛治師さん側の考え方については、本当に勉強になったと思っています。ですから、心から感謝していますし、その点は誤解なきよう。
しばらく自分で考えて、どうにも正解が見つからないので、自分が何か素材を見落としているのか、それとも、100/100というのは、見た目以上に難しいものなのかを確認させていただきたかった、そういう気持ちだったのです。
ですが、不愉快な思いをさせてしまったのであれば謝りますm(__)m
P902iS
[24]
By 洗い熊
03-01 04:16
ふわり。(仮名)さまへ
ちょっくら 詩潤ｻﾏ の板を覗いてきましたが･･･
「知恵をお貸しいただければ(略)」と書いていたので､私を始め､皆さんﾚｼﾋﾟを考えていたと思うのですが･･･
「ｸｲｽﾞ」ですか･･･
掌で踊らされてただけだったんですね･･
結局は詩潤ｻﾏの所から､ﾗｲｵを主素材としたﾓﾉを1400zidで購入される予定なんですね･･
釣りは楽しかったですか?(苦笑)
>>6 で性能計算にも言及しましたが､余計なお世話だったみたいですね｡
余計なﾏﾈをして申し訳ありませんでした｡
もう後はお好きにどぅぞ｡
ｽﾚ汚し失礼いたしました｡
m(_熊_)m
pc
[23]
By ふわり。
03-01 02:43
＞こーいち様
アドバイスありがとうございますm(__)m
言い訳をさせていただければ、私としては、「店売り」素材で100/100軽量武器の製造が可能なのかどうか、という疑問ないし興味が先にあり、可能な場合の主な素材(またはヒント)を頂きたい、というのを、素直にお尋ねしたつもりだったのです。
ただ、いずれにせよ、聞き方がよくなかった点は反省しております。
今後とも御教示いただければ幸いです(^-^)
P902iS
[22]
By ふわり。
03-01 02:37
＞詩潤さま
ありがとうございます♪
早速、友達に伝えました。
本人が価格的に欲しいと思えば、伺うと思うので、よろしくお願いしますm(__)m
＞洗い熊さん
たくさんの御教示、本当にありがとうございます(^-^)
正直な私の感想としては、たとえｴﾅﾏｽの友達がいても、カックスさんに依頼する前提でMaxｴﾅ武器をください、とは、なかなか言いづらいもので、私自身は、ｴﾅﾏ武器を素材としたレシピは、高嶺の花的な存在なのです。
そのため、最初のような質問の仕方になってしまい、混乱させてしまったかな、と反省しています。
ただ、洗い熊さんのおかげで、私だけでなく、誰にとっても、ｴﾅ武器抜きで100/100武器を作製するのは至難の業なのだと分かり、自分自身の疑問は解消しました☆
心から御礼を申し上げますm(__)m
P902iS
[21]
By 詩潤
03-01 00:28
>>洗い熊様
私の勘違いでした。
初心者の知り合いの為に、安く探しておられるようなので協力出来ればと思い書き込みした次第です。
私も【店売りのみ】はやはり限度があるかと思います。
混乱させてしまい失礼致しました。
P903i
[20]
By 洗い熊
03-01 00:20
＞詩潤ｻﾏ
(1)店売り品のみ
(2)軽量
(3)物魔共に100超確定
(4)耐久30超
(5)1000zid以下で販売
この条件を満たすと言うことは、原価はそれ以下ですよね??
そう言う組み合わせがあるなんて､､､
私もまだまだ勉強不足です｡
(^^ゞ
本音は組み合わせを聞いてみたいところですが､､､
初めての客がﾗｰﾒﾝ屋にｽｰﾌﾟの配合を聞いても教えてくれないのは存じておりますので､情報をいただけただけでも有りがたく思います｡
頑張って考えてみます♪
＞ふわり。ｻﾏ
ﾎﾝﾄにｹﾞｰﾑを始めた頃は､ｽｷﾙLvも低く､ﾊﾟﾗも低く､強武器が必要かも知れませんね｡
以下あくまで私見ですが･･
PT組む前提で､ﾗﾝ島〜ｺﾙ島程度なら､200ﾊﾞﾗﾝｽは必要なく100ﾊﾞﾗﾝｽで十分と思いますよ｡
ですから100ﾊﾞﾗﾝｽの選択→初心者と言う考えは､ちょっと早いかと思われます。
pc
[19]
By 詩潤
02-29 19:30
先ず始めに…
質問等とは違う書き込みをさせていただく事を御了承下さい。
主様をゲーム内で検索させていただきましたが、見付けられなかったのでこちらに書き込みさせていただきます。
もし良ければゲーム内の私の板にお越し下さい。
ご希望の条件を満たせます。
但し、こちらも条件があるので、ゲーム内でお話出来れば幸いです。
P903i
[18]
By こーいち
02-29 18:08
蛇足ながら一言。
次からは予算と重さ、及び持ち手に関しての要望くらいは確認しておきましょう。
上記は、言葉を選びさえすれば初心者が相手でも聞き出せる内容ですし、文面を見た限りでは、そもそも依頼者の方が初心者かどうかも推測によるものということで、非常に曖昧過ぎます。
質問する際の心掛け…というよりは依頼を受けるものの責任として、必要最低限の情報は把握しておくことをおすすめ致します。
910SH
[17]
By ふわり。
02-29 16:43
皆さま、お知恵をお貸しいただき、誠にありがとうございますm(__)m
私も初心者に毛の生えた程度ですが、初心者の頃を思い出せば、1000zidという金額が途方もなく高く思えたものです。。
200/200ではなく、100/100希望ということから、依頼者(友人の友人)は初心者に近いだろうから、予算的にかなり厳しいと想定し、自分的には価格最重視で「店売り」等の条件を課したものです。
また、依頼者のクラスが不明ですから、軽量は絶対条件になります。
もちろん、自分が作るのであれば、できるだけ耐久30以上を目指しますが、現実には予算が最優先になるので、このような問い立てになったものと御理解いただければ幸いですm(__)m
本当にありがとうございました(^ー^)
追伸。
薫衣竜アリでも結構厳しかったです(汗)
ｱﾍﾞﾝｼﾞｬｰは気づいていませんでしたので、これから考えてみます☆
P902iS
[16]
By 洗い熊
02-29 14:33
カックスさんが >>9 にてご教授いただいたﾚｼﾋﾟは1000以下ですね｡格安です♪｡
(1)店売り品
(2)軽量
この2つの条件を無視するなら､物魔共に100超のﾚｼﾋﾟは簡単です｡
例えば
ｽﾈｲｸﾊﾞｲﾊﾟｰ
@350
ﾐﾈｯﾄﾜﾝﾄﾞ(2)
@180x2
結鉱石+2
※支給品
にて
102〜120/100確/耐33
重量/片手
です｡
結鉱石+2は要請ﾏﾆｱな方にお願いしておけば安く入手できるでしょう｡
pc
[15]
By ゲーム王
02-29 13:34
1000以下と言う値段だけで考えたら、ｱｳﾞｪﾝｼﾞｬｰと輝梗石とﾐﾈｯﾄﾜﾝﾄﾞと、あと何かで(100↑/100↑/30)出来そうな気がするのですが…
F904i
[14]
By 洗い熊
02-29 12:57
性能(物と魔)重視で､耐久は低くても･･
と言うのは個人的にはお勧めしません｡
私は現職鍛冶師ではありませんが･･
耐久が低い→頻繁に修理に出す→鍛冶師の負担が増える
となるので持ち込み以外での低耐久(概ね耐久20以下)は持ち込み代行依頼を受けない様にしてます｡
個人的には､概ね耐久25以上じゃないとﾚｼﾋﾟは薦めません｡
考慮して頂けると､鍛冶師さんは喜ぶと思われます｡
(^^ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
pc
[13]
By ふわり。
02-29 11:47
洗い熊さん、重ねて御教示ありがとうございます。
素材全部で、1000以下で抑えられないかな、、というのが狙いだったんですが、ほぼ無理なんですね。。
あれから色々考えてますが、
エナ禁止
高額禁止(ﾓﾘｵﾝ、宝剣、ﾅｲｽﾗ、神木、ｴﾝｼﾞｭ、ﾐｽﾞﾅﾗ等)
薫衣竜、竜鱗、隕石禁止
っていう条件にすると、かなり厳しかったです(泣)
とにかく100/100を超えればいいなら、
ﾋﾟｯｸｳｨｯﾌﾟ
ﾆﾚ
ﾆﾚ
桔梗石
がコスト安で、割と100/100確率も高めかもですが、メチャ耐久低(泣)
そもそも、御指摘のとおりﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞﾎﾞｳﾋﾟｯｸｳｨｯﾌﾟも入手性悪い上に、店値500もしますから、それくらいなら、Maxエナや薫衣竜を使うのが現実的でしょうね。
ありがとうございました☆
P902iS
[12]
By 洗い熊
02-29 11:29
現時点では､店売り品「のみ」で軽量100ﾊﾞﾗﾝｽを作るのは無理でしょう｡
店売り品のみでﾊﾞﾗﾝｽ武器を作るなら､おそらく(実用面･実現性を考慮すると)80ﾊﾞﾗﾝｽが限界でしょう｡
ご指摘の ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞﾎﾞｳ(ﾃｨﾈ) も ﾊﾞﾄﾙﾌｧﾝ(ｻﾘｸ) も入手性は良くないですよ(苦笑)
おそらく素材は通販で集めることになるかと思いますが､通販で集めるならｴﾅ武器を通販した方が良いでしょう､と言うのが率直な意見です｡
この件に関しては､ｴﾅ武器を用いる理由は「簡単」ではなく､「実現できないから」と思います｡
＞ゲーム王 様
お気にせずに･･
pc
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